글 작성자입니다. 정확한 3전장 사유는 내일 운영자들이 출근하면 제 문의의 답변을 통해 알수있겠지만, 지금까지의 정황상 구름(닌자연합군)을 제외한 참여율이 저조했던 다른길드로 하여금 3전장이 구성된적은 있으나, 한번도 닌자연합군이 3전장을 가져온적이 없다는 사실은, 상대적으로 참여인원이 많았던 모래마을 길드원분들이 다 아는 사실입니다. 이점과 길드통합이후 첫 닌대에 이런일이 발생했다는 점이 합리적의심의 첫 발이였습니다. 결승전때는 17명이 참여를 하였고, 준결승은 12~13명이 참여하였다고 닌자연합군 길드장 리더님에게 전해들었으며, 저희가 판단하는 3전장구성인원이 맞다면, 준결승 참여인원보다 결승전 참여인원이 두배가량 늘어난 케이스가됩니다. 이 사건이 내일 정확한 3전장 구성 이유를 문의의 답변으로 듣고, 닌자연합군이 도와주시는 선에서 조사를 하여 결과가 저희가 터무늬없는 의심이었고, 단순 마녀사냥에 지나지않는다면, 제가 모든 책임을 지고 게임을 접겠습니다.
문의 하시는 글을 왜 길드 게시판에 올렸는지 모르겠지만 보다보니 화가 좀 나네요 가아라님은 정의 편이고 저희는 악인가요? 저희가 무슨 양학을 그렇게 하고 나쁜짓을 했나요? 양학이라고 할만한게 약탈을 말하는건가요? 저도 나름 전투력차가 난다고 생각해서 약탈 안하고 호송만 합니다만? 도대체 뭐 그렇게 쌓인게 많으시길래 글을 저런식으로 쓰시는지 모르겠네요
님들도 지금 문의한거 답변 기다리는 입장이잖아요 답변 오기도 전에 저희가 악용했다고 단정짓고 여기저기 저런 글 올려놓고 아니면 접으시겠다구요? 님 접으시는게 저희한테 무슨 도움이라고 접는걸로 책임을 진다는거죠?
안녕하세요 닌자연합군 소울하다라고 합니다. 이렇게 공개적인 커뮤니티에서 서로 안좋은 감정으로 설전이 오가는게 다른분들에게 피해가 가지 않을까 걱정하다 용기내서 글을씁니다. 머 저희가 약탈을 했고 닌대 우승을 독차지 하고 그런게 쌓여있고 이런건 여기서 나눌 논점은 아닌거 같습니다. 이제 저희 길드에서 3전장시스템을 악용해서 우승을 차지 했다라고 나온 글에서 이런 논쟁이 생긴거 같습니다. 앞에 가아라님이 쓰신글로 보면 1. 어떻게 3전장이 구성되는지 문의를 넣었다. 그리고 닌자연합군길드에서 우릴 도와 조사를 해준다면 정확히 왜 3전장이 구성되는지 알수 있을것이다. 라는 글에서 보면 일단 가아라님 포함 일심길드에서는 어떻게 3전장이 발생하는지는 정확히 파악하고 있다고 보기힘듭니다. 그렇다라고 한다면 이미 정확한 정보나 합리적인 이유를 가지지 않고 저희가 시스템을 악용해 우승했다고 하는 발언 자체가 억측과 모함이 되는겁니다. 그렇다고 내일이 돼서 나루토 온라인에서 답변이 오고 저희 길드에서 도와 3전장이 어떻게 발생하는지 해답을 찾으면 오늘 또는 어제 했던 발언 자체가 합리적인 발언이 되는건가요? 그 발언을 했을때의 상황만 갖고 판단을 하는게 맞다고 생각합니다. 그렇기때문에 내일 답변을 받고 저희가 도와 왜 3전장이 구성되는지 순수한 호기심이라면 물론 찾아보고 시험해볼수 있겠지만 지금 이 문제와는 크게 상관있는 문제라고 보기 힘든거 같습니다. 그렇기 때문에 내일까지 기다릴거 없이 이미 지금 이순간 "터무늬 없는 의심"과 "단순 마녀사냥"에 지나지 않는거죠. 또한 가아라님 과 일심길드는 3전장이 어떻게 구성되는지 그런절차를 거쳐야 알수 있지만, 저희 길드는 자체적으로 어떻게 구성되는지 그 방법을 알아냈고 그걸 길마가 악용했다? 이렇게 보시는건 저희를 너무 높게 평가해주시거나 억측이라고 생각합니다. 2. 또한 가아라님이 말씀하시는 의도적으로 인원을 줄여서 닌대에 우승한다는 전제가 그게 길마의 독단으로 벌어질 수 있는 일이라고 생각하시나요? 길마의 욕심이 닌대 우승이라고 그걸 위해서 길드원 모두가 하나돼서 누가 접속할지 정하고 누군 접속하지 말라고 하고 저희 길드를 어떻게 바라보시는지는 모르겠지만 그런 생각 조차도 굉장히 위험한 발상 아닐까요?
저는 길마로서 책임을 지는 자세는 당연히 필요하다고 생각합니다. 그 방법이 접는거든 공개적으로 사과를 하시는거든 여러 방법이 있겠지만 그 방법적인건 길마님이 결정하시는거구요. 댓글에서 책임을 다하는게 접는거라고 하시니까 그거 서로에게 무슨득이 될까 싶지만, 책임을 지겠다고 하신 전제가 "터무니 없는의심" "단순 마녀사냥" 이라면 그건 내일 나루토 온라인에서 답변을 주는게 아니고 이미, 지금 스스로에 글에서 또는 이미 벌어진 일이기 때문에 책임만 지시면 될것 같습니다.
소울하다님의 말씀에 어느정도 공감을 하는 부분입니다만. 말씀하신 '합리적발언'이란 단어는 한번도 사용한적이 없습니다. 여러 정황과 물증없이 심증으로만 할 수 있는 '합리적의심'에 대해서만 자주 언급하였고, 이미 사실로 밝혀진 준결승 11~12명 참여, 결승 17명 참여하신점은 충분히 오해의 소지가 있었다는 점. 상대방으로 하여금 충분히 오해를 일으킬 수 있는 사안이라는 점 정도는 인정해주시고 넘어가주셨으면하네요. 또한 저와 인법첩님 입장은 문의의 답변이 나오기전까지 공론화시키지말자는 입장이었으나, 길드원분의 확고한 신념에 작성하신 글을 저희가 어떻게할 방도는 없었으며, 저 또한 길드원들만 보시라고 올린글이 이렇게 퍼졌으니, 책임이 있다고 생각합니다. 그래서 이것이 '터무늬없는 의심'일 경우 제가 모든 책임을 지고 접는다는 말씀을 드린것이고, 만약 제가 접게될 시, 사과문을 올리는것은 너무 당연한일이라는 점도 알아주셨으면 하네요.
"지금까지의 정황상 구름(닌자연합군)을 제외한 참여율이 저조했던 다른 길드로 하여금 3전장이 구성된 적은 있으나, 한 번도 닌자 연합군이 3전장을 가져온 적이 없다는 사실"이라고 말씀하셨는데 지난 9일 날 있었던 닌자 대전 또한 이번과 마찬가지로 결승이 3전장으로 진행되었던 걸로 기억하고 있습니다. 그러면 가아라 님께서 말씀하셨던 저희가 3전장을 가져온 적이 없다는 사실은 사실이 아닌 게 되는 거겠죠 이건 개인적인 생각인데 암부 길드, 7반 길드에 남은 분들이랑 암살 길드 분들 또한 예선전 결승전에 참여하시는데 저희 길드와 인원이 비슷하거나 약간 적을 것으로 생각됩니다. 서로 대전하는 길드뿐만이 아니라 예선전에서 각 길드마다 참여하는 인원에 따라서 토요일 진행되는 결승전이 6전장이나 3전장이 될 수도 있지 않나라고 생각해봤습니다. 다수로 참여하는 길드보다 소수로 참여하는 길드가 많으면 그에 따라서 형평성이 맞춰지지 않을까요? 그리고 "상대 길드에서 정확히 게임 시스템을 악용한 부분인 만큼 절대 그냥 넘어갈 수 없다는 점 말씀드립니다." "여러 정황과 물증 없이 심증으로만 할 수 있는 '합리적 의심'" 말씀하신 "정확히"와"합리적 의심"은 다르지 않나 생각되는데 이거에 관해 가아라 님의 의견을 들어보고 싶습니다. 가아라 님께서 글 쓰시는 거 보시면 아는 게 많으시고 지적이신 분 같은데 결승전 끝난 날 나무통에 적기보단 개인 블로그 또는 길드 우편이 장문이 안 보내지니 여러 번 나눠서 보냈으면 일이 이렇게 커지진 않았을까 싶기도 하네요 제가 글 쓴 게 가아라 님께서 보시기엔 공격적이게 보이시겠지만 절대로 악의로 글을 쓰는 게 아님을 알아주셨으면 합니다. 나루통과 나온 유저분들께 눈살 찌푸리게 해서 죄송합니다.
일단 6월 9일자 닌대는 전모래마을길드가 올라가지 못했다는 점을 말씀드리며, 모래마을길드가 최근 3,4위전을 7반과 많이 치룬 기억이 있다는 점을 살려, 당시 아마 암부와 결승전을 치루신걸로 조심히 예측해봅니다. 만약 암부와 치루신게 맞으시다면, 암부의 인원부족으로 인한 3전장구성 또한 예측드리는 부분이고, 과거 운영진측에 답변에 의하면, 매'회' 진행되는 닌대에 참여인원에 따라 전장이 구성된다고 한다는 점에서, 인주력님이 말씀하시면 예선전과의 상관관계는 없을것으로 판단됩니다. 그리고 마지막 '합리적의심'과 '정확히'의 대조 된 표현에 대한 지적은 제가 수용하고있으며, 앞에서도 말씀드렸듯이 결과가 나오는데로, 제가 책임질 건 지고, 물을건 묻는다는것이 현 제 입장입니다. 마지막으로 운영진측에 했던 새로운 문의에 대한 답변에 정확한 3전장사유가 적혀있지않아 또 한번 문의토록하겠습니다. 저희쪽에서는 추가적인 댓글을 적지 않도록 어제 저녁부터 계속 말리고있는만큼, 이 게시글의 댓글에 대한 답변은 더이상 하지않겠습니다.
그 힘든 3길드 합병이 왜 이뤄졌는지, 닌자연합군이 하나도 모르고계시다니 놀랄 뿐입니다. 2,3서버의 지금 활동하는 닌연을 제외한 거진 전인원이 지금 일심길드로 왜 뭉쳤는지 하나도 모르시고 계신다는점이 아주 기가막히시네요. 여태까지 서버가 어떻게 운영되고 있는지 관심도 없으시다가 이제와서 여러사람들이 공감하는 저 부분에 대해서 억울하다? 감정싸움까지 끌고가기 싫었는데 적당히들하셔야죠 ^^ 긴말 않겠습니다. 고작 하루가 지난 사건입니다. 운영진 쪽에서 정확한 정보도 제공 안해주상태에서 계속 재촉하신다면 제가 무시로 일관하겠습니다.
가아라님 자꾸 글에서 논점을 흐리시는데, 저희가 어떤잘못을 했고 어떤 복수심과 짜증남으로 3길드가 뭉친건지에 대해서 저희가 아는지 모르는지가 왜 중요한건지 모르겠네요. 똘똘 뭉치셔서 하나의 길드로 되신 이유 와 이번에 저희에게 시스템 악용을해서 닌대를 우승했다라는 발언을 공개적으로 한것과 어떤 상관관계가 있는거죠? 세 길드가 어떠한 공동이익 또는 합치되는 마음이 있어서 합병하신건 알겠습니다. 축하드릴 일이라고 생각합니다. 하지만 그거에 대해 저는 왜 합병을 하셨는지 별로 크게 관심과 궁금증이 없습니다. 그 세길드에서 평가하는 저희는"약탈하는 길드" "닌대우승독식하는 나쁜길드" 니까 그냥 근거도 없는 모함을 해도 된다는 그런 논거로 저런 말씀을 하시는건가요? 가아라님 글 발췌
저희서버 닌자연합군길드의 닌대시스템악용건에대해서 항의와 -> 이미 아직 확인중이라는 말씀을 하셨으니 스스로 근거없는 주장이 이라는 말씀을 하신겁니다. 저글을 썻을때 당시는
상대 길드에서 정확히 게임시스템을 악용한부분인만큼 절대 그냥 넘어갈수없다는점 -> 가아라님과 일심길드는 문의글과 저희길드의 도움이 있어야만 알수있는 시스템적인 부분을 우리는 알고 있었다라는 억측, 악용이라는것은 "악의"적인 의도를 가지고 이용 또는 사용했다는 말인데 그 "악의"적인 부분을 어떻게 가아라님이 증명 하실건가요? 나루토 온라인에서 그런 악의적이었나 고의가 아니었나도 판단을 해주는건가요?
반년가까이 양학을 했던 길드를 상대로-> 어떤 양학을 말씀하시는건지 판단이 안됩니다.
오늘 상대길드의 시스템 악용으로 인해 접속한 인원의 절반밖에 -> 또다시 근거없는 추측입니다.
이미 과금러들을 여러길드에서 회유하며 서버내 밸런스를 깨버린 길드를 상대로-> 길드에 잘 있는 과금러들을 빼오는 일이 그렇게 간단하고 쉬운 일인건가요? 머물게 만드는것이 빼오는것보다는 쉬운일 아닌가요? 설령 다 빼놓고 말하더라도 회유하고 설득하는것이 질타를 받을 일인가요? 머 모든걸 또 다 제외하고 과금러들과 랭커들은 생각없는 껍데기, 병신들이라서 오라고 하면 가는건가요? 가아라님을 제외한 랭커들은 다 생각 없는 바보들이라고 생각하셔서 회유하면 넘어가지라고 판단 하시는건가요?
저도 전투력 10만이상을 찍으며 많은 과금을 한 유저임에도 항상 무과금러들의 편에 서며, 게임 밸런스를 지키고자 -> 유저임에"도" 라는건 과금한 사람들은 다 과금러끼리만 편이 되고 무과금러는 무과금러끼리만 편을 하나요? 저런발언은 가아라님 마음속에 "나는 과금러지만 무과금러편에 선다. 원래 내가 있을곳은 아니지만 있어주는거다"라는 스스로에 대한 선민의식과 가아라님 스스로가 편을 나누게 만드시는거 아닌가요?
고의로 만드는 더티플레이가 서버내 길드밸런스를 헤치고-> "고의"라는건 의도를 가지고 저희가 그런행동을 했다고 단정 지으신건데 그것을 어떻게 나루토온라인 답변으로 해결하시려고 하는건지 모르겠네요. 저희 입장에서는 어떤 시스템 알고리즘으로 3전장이 이루어진지 모르는것도 팩트이고 "고의"를 가졌냐라고만 말을 해도 그런 고의는 없었다는게 저희 길드의 팩트 입니다. 이것 또한 저희 입장에서의 팩트겠죠. 하지만 가라아님이 말씀하신 저희 "고의적" 또는 "악의적"이라는 의도를 어떻게 증명하실지 궁금합니다.
통합 자꾸 나루토 온라인의 답변을 기다리고 있다라고 말씀하시는데 그래서 나루토 온라인에서정확히 3전장이 발생되는 원인과 이유를 설명해주면 지금 있었던 일들이 해결이 되는건가요? "3전장은 이러이러한 이유로 발생합니다" 라고 답변을 받으시면 "거봐 내말이 맞잖아 너네 악용한거야" 라는 악의적인 부분을 도대체 어떻게 저희가 납득할수 있게 설명하실수 있는거죠? "저희에게 왜 근거없는 억측과 의심으로 길드를 그런 취급하냐?" 라는 질문에 "너네가 지금까지 어떤 행동들을 해왔는지 알아? 그것도 모른단말야? 너네는 이렇게 이렇게 이렇게 나쁜놈들이야" 라는 대답이 논리에 맞는 대답인지 한번 생각해보시면 좋을거 같습니다.
저는 다른서버 유저이고 그냥 지나갈려다가 글읽다보니 가아라님 답글이 어이가 없어서 답글남기네요 가아라님 댓글 안달고 회피한다고 끝나는 문제가 아니에요
님이 소울하다님 댓글에 답글단거 보면 "또한 저와 인법첩님 입장은 문의의 답변이 나오기전까지 공론화시키지말자는 입장이었으나, 길드원분의 확고한 신념에 작성하신 글을 저희가 어떻게할 방도는 없었으며, 저 또한 길드원들만 보시라고 올린글이 이렇게 퍼졌으니, 책임이 있다고 생각합니다"라고 답글 다셨는데 길드원들만 보라고 올린글을 단톡이 아닌 나루통 길드게시판에 올리신거죠?
나루통 이용하는 사람들은 다 볼텐데 그건 생각안하고 글 올리신건가요? 막말로 님들이 닌자연합군 이길려고 3개 길드가 합쳤는데 3개전장나오고 못이겨서 분탕질좀 해서 이득좀 볼려고 다 보이는 나루통 길드게시판에 글쓴거 아닌가요? 생각이 있으셧으면 나루통 길드게시판이 아니고 님들 단톡에 공지사항 이런걸로 해서 올리셨어야죠
예를들어서 경찰들이 범인들 잡을때 확실한 증거도 없이 심증만으로 잡아서 깜빵 보내나요? 그건 아니잖아요 확실한 증거 들이밀고나서 미란다원칙 고지하고 체포하지 증거도 없이 니새1끼 이러이러했으니까 체포다 이러진않아요 근데 가아라님이 쓰신글이나 홍련님이 쓰신 글보면 증거없이 심증만으로 니새1끼 이러이러했으니까 악용햇네라고 글쓰신거에요
축하합니다! 행운의 포인트 22점 당첨되셨습니다!
정확한 3전장 사유는 내일 운영자들이 출근하면 제 문의의 답변을 통해 알수있겠지만,
지금까지의 정황상 구름(닌자연합군)을 제외한 참여율이 저조했던 다른길드로 하여금 3전장이 구성된적은 있으나,
한번도 닌자연합군이 3전장을 가져온적이 없다는 사실은, 상대적으로 참여인원이 많았던 모래마을 길드원분들이 다 아는 사실입니다.
이점과 길드통합이후 첫 닌대에 이런일이 발생했다는 점이 합리적의심의 첫 발이였습니다.
결승전때는 17명이 참여를 하였고, 준결승은 12~13명이 참여하였다고 닌자연합군 길드장 리더님에게 전해들었으며,
저희가 판단하는 3전장구성인원이 맞다면, 준결승 참여인원보다 결승전 참여인원이 두배가량 늘어난 케이스가됩니다. 이 사건이 내일 정확한 3전장 구성 이유를 문의의 답변으로 듣고, 닌자연합군이 도와주시는 선에서 조사를 하여 결과가 저희가 터무늬없는 의심이었고, 단순 마녀사냥에 지나지않는다면, 제가 모든 책임을 지고 게임을 접겠습니다.
보다보니 화가 좀 나네요
가아라님은 정의 편이고 저희는 악인가요?
저희가 무슨 양학을 그렇게 하고 나쁜짓을 했나요?
양학이라고 할만한게 약탈을 말하는건가요? 저도 나름 전투력차가 난다고 생각해서 약탈 안하고 호송만 합니다만?
도대체 뭐 그렇게 쌓인게 많으시길래 글을 저런식으로 쓰시는지 모르겠네요
님들도 지금 문의한거 답변 기다리는 입장이잖아요
답변 오기도 전에 저희가 악용했다고 단정짓고 여기저기 저런 글 올려놓고
아니면 접으시겠다구요? 님 접으시는게 저희한테 무슨 도움이라고 접는걸로 책임을 진다는거죠?
점심때만 해도 뭐 이런거가지고 싸우나 했다가 님이 올린글 보고 기분이 확 상하네요
한섭에서는 기준에 대해서는 말 해준적 없어요
이렇게 공개적인 커뮤니티에서 서로 안좋은 감정으로 설전이 오가는게 다른분들에게 피해가 가지 않을까 걱정하다 용기내서 글을씁니다.
머 저희가 약탈을 했고 닌대 우승을 독차지 하고 그런게 쌓여있고 이런건 여기서 나눌 논점은 아닌거 같습니다.
이제 저희 길드에서 3전장시스템을 악용해서 우승을 차지 했다라고 나온 글에서 이런 논쟁이 생긴거 같습니다. 앞에 가아라님이 쓰신글로 보면
1. 어떻게 3전장이 구성되는지 문의를 넣었다. 그리고 닌자연합군길드에서 우릴 도와 조사를 해준다면 정확히 왜 3전장이 구성되는지 알수 있을것이다.
라는 글에서 보면 일단 가아라님 포함 일심길드에서는 어떻게 3전장이 발생하는지는 정확히 파악하고 있다고 보기힘듭니다. 그렇다라고 한다면 이미 정확한 정보나 합리적인 이유를 가지지 않고 저희가 시스템을 악용해 우승했다고 하는 발언 자체가 억측과 모함이 되는겁니다. 그렇다고 내일이 돼서 나루토 온라인에서 답변이 오고 저희 길드에서 도와 3전장이 어떻게 발생하는지 해답을 찾으면 오늘 또는 어제 했던 발언 자체가 합리적인 발언이 되는건가요? 그 발언을 했을때의 상황만 갖고 판단을 하는게 맞다고 생각합니다. 그렇기때문에 내일 답변을 받고 저희가 도와 왜 3전장이 구성되는지 순수한 호기심이라면 물론 찾아보고 시험해볼수 있겠지만 지금 이 문제와는 크게 상관있는 문제라고 보기 힘든거 같습니다. 그렇기 때문에 내일까지 기다릴거 없이 이미 지금 이순간 "터무늬 없는 의심"과 "단순 마녀사냥"에 지나지 않는거죠. 또한 가아라님 과 일심길드는 3전장이 어떻게 구성되는지 그런절차를 거쳐야 알수 있지만, 저희 길드는 자체적으로 어떻게 구성되는지 그 방법을 알아냈고 그걸 길마가 악용했다? 이렇게 보시는건 저희를 너무 높게 평가해주시거나 억측이라고 생각합니다.
2. 또한 가아라님이 말씀하시는 의도적으로 인원을 줄여서 닌대에 우승한다는 전제가 그게 길마의 독단으로 벌어질 수 있는 일이라고 생각하시나요? 길마의 욕심이 닌대 우승이라고 그걸 위해서 길드원 모두가 하나돼서 누가 접속할지 정하고 누군 접속하지 말라고 하고 저희 길드를 어떻게 바라보시는지는 모르겠지만 그런 생각 조차도 굉장히 위험한 발상 아닐까요?
저는 길마로서 책임을 지는 자세는 당연히 필요하다고 생각합니다. 그 방법이 접는거든 공개적으로 사과를 하시는거든 여러 방법이 있겠지만 그 방법적인건 길마님이 결정하시는거구요. 댓글에서 책임을 다하는게 접는거라고 하시니까 그거 서로에게 무슨득이 될까 싶지만, 책임을 지겠다고 하신 전제가 "터무니 없는의심" "단순 마녀사냥" 이라면 그건 내일 나루토 온라인에서 답변을 주는게 아니고 이미, 지금 스스로에 글에서 또는 이미 벌어진 일이기 때문에 책임만 지시면 될것 같습니다.
말씀하신 '합리적발언'이란 단어는 한번도 사용한적이 없습니다.
여러 정황과 물증없이 심증으로만 할 수 있는 '합리적의심'에 대해서만 자주 언급하였고,
이미 사실로 밝혀진 준결승 11~12명 참여, 결승 17명 참여하신점은 충분히 오해의 소지가 있었다는 점.
상대방으로 하여금 충분히 오해를 일으킬 수 있는 사안이라는 점 정도는 인정해주시고 넘어가주셨으면하네요.
또한 저와 인법첩님 입장은 문의의 답변이 나오기전까지 공론화시키지말자는 입장이었으나, 길드원분의 확고한
신념에 작성하신 글을 저희가 어떻게할 방도는 없었으며, 저 또한 길드원들만 보시라고 올린글이 이렇게 퍼졌으니,
책임이 있다고 생각합니다. 그래서 이것이 '터무늬없는 의심'일 경우 제가 모든 책임을 지고 접는다는 말씀을 드린것이고,
만약 제가 접게될 시, 사과문을 올리는것은 너무 당연한일이라는 점도 알아주셨으면 하네요.
한 번도 닌자 연합군이 3전장을 가져온 적이 없다는 사실"이라고 말씀하셨는데 지난 9일 날 있었던 닌자 대전 또한 이번과 마찬가지로 결승이 3전장으로 진행되었던 걸로 기억하고 있습니다.
그러면 가아라 님께서 말씀하셨던 저희가 3전장을 가져온 적이 없다는 사실은 사실이 아닌 게 되는 거겠죠
이건 개인적인 생각인데 암부 길드, 7반 길드에 남은 분들이랑 암살 길드 분들 또한 예선전 결승전에 참여하시는데 저희 길드와 인원이 비슷하거나 약간 적을 것으로 생각됩니다.
서로 대전하는 길드뿐만이 아니라 예선전에서 각 길드마다 참여하는 인원에 따라서 토요일 진행되는 결승전이 6전장이나 3전장이 될 수도 있지 않나라고 생각해봤습니다.
다수로 참여하는 길드보다 소수로 참여하는 길드가 많으면 그에 따라서 형평성이 맞춰지지 않을까요?
그리고
"상대 길드에서 정확히 게임 시스템을 악용한 부분인 만큼 절대 그냥 넘어갈 수 없다는 점 말씀드립니다."
"여러 정황과 물증 없이 심증으로만 할 수 있는 '합리적 의심'"
말씀하신 "정확히"와"합리적 의심"은 다르지 않나 생각되는데 이거에 관해 가아라 님의 의견을 들어보고 싶습니다.
가아라 님께서 글 쓰시는 거 보시면 아는 게 많으시고 지적이신 분 같은데 결승전 끝난 날 나무통에 적기보단 개인 블로그 또는 길드 우편이 장문이 안 보내지니 여러 번 나눠서 보냈으면 일이 이렇게 커지진 않았을까 싶기도 하네요
제가 글 쓴 게 가아라 님께서 보시기엔 공격적이게 보이시겠지만 절대로 악의로 글을 쓰는 게 아님을 알아주셨으면 합니다.
나루통과 나온 유저분들께 눈살 찌푸리게 해서 죄송합니다.
모래마을길드가 최근 3,4위전을 7반과 많이 치룬 기억이 있다는 점을 살려,
당시 아마 암부와 결승전을 치루신걸로 조심히 예측해봅니다. 만약 암부와 치루신게
맞으시다면, 암부의 인원부족으로 인한 3전장구성 또한 예측드리는 부분이고,
과거 운영진측에 답변에 의하면, 매'회' 진행되는 닌대에 참여인원에 따라 전장이
구성된다고 한다는 점에서, 인주력님이 말씀하시면 예선전과의 상관관계는 없을것으로
판단됩니다. 그리고 마지막 '합리적의심'과 '정확히'의 대조 된 표현에 대한 지적은 제가 수용하고있으며,
앞에서도 말씀드렸듯이 결과가 나오는데로, 제가 책임질 건 지고, 물을건 묻는다는것이
현 제 입장입니다. 마지막으로 운영진측에 했던 새로운 문의에 대한 답변에 정확한 3전장사유가 적혀있지않아 또
한번 문의토록하겠습니다. 저희쪽에서는 추가적인 댓글을 적지 않도록 어제 저녁부터 계속
말리고있는만큼, 이 게시글의 댓글에 대한 답변은 더이상 하지않겠습니다.
문의 결과 기다리고 계시니깐 이번 3전장 건에 대해서는 더이상 저도 얘기 안하겠습니다.
하지만 저나 소울님이 분개한 '1:1문의글입니다.'에 대한 사과나 해명 정도는 있으셔야 하는거 아닙니까?
운영진에 문의하는 글에 저희 길드를 '양학하는', '게임 밸러스를 파괴하는' 등 부정적으로 표현하며
저희 길드가 마치 선량한 유저들을 괴롭히는 것 처럼 말씀하신 것에 대해
이미 댓글로 불쾌감을 표현했는데 그에 대해서는 별다른 생각이 없으신가보죠?
운영진에 1:1로 문의 하는 글에 저런 표현을 쓴것도 이상한데
그걸 굳이 다 볼수 있는 게시판에 올리신것도 저는 납득이 안되네요
저도 님께서 새로 3길드가 합쳐진 시점에 '닌자연합군' 과 반목을 조성하려는 의도로
저런 글을 게시판에 올렸다고 '합리적인 의심'을 하면 되는건가요?
문의글에도 '패치 안해주면 접겠다',
자게글에도 '악용 아니면 책임지고 접겠다'
님 접는거 하나로 모든게 해결되면 좋겠지만
님 접는게 도대체 2-3섭에 무슨 큰일이라고
자꾸 그걸로 책임진다고 하시는건지 모르겠네요
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2,3서버의 지금 활동하는 닌연을 제외한 거진 전인원이 지금 일심길드로 왜 뭉쳤는지 하나도 모르시고 계신다는점이 아주 기가막히시네요. 여태까지 서버가 어떻게 운영되고 있는지 관심도 없으시다가 이제와서 여러사람들이 공감하는 저 부분에 대해서 억울하다? 감정싸움까지 끌고가기 싫었는데 적당히들하셔야죠 ^^ 긴말 않겠습니다. 고작 하루가 지난 사건입니다. 운영진 쪽에서 정확한 정보도 제공 안해주상태에서 계속 재촉하신다면 제가 무시로 일관하겠습니다.
저희서버 닌자연합군길드의 닌대시스템악용건에대해서 항의와 -> 이미 아직 확인중이라는 말씀을 하셨으니 스스로 근거없는 주장이 이라는 말씀을 하신겁니다. 저글을 썻을때 당시는
상대 길드에서 정확히 게임시스템을 악용한부분인만큼 절대 그냥 넘어갈수없다는점 -> 가아라님과 일심길드는 문의글과 저희길드의 도움이 있어야만 알수있는 시스템적인 부분을 우리는 알고 있었다라는 억측, 악용이라는것은 "악의"적인 의도를 가지고 이용 또는 사용했다는 말인데 그 "악의"적인 부분을 어떻게 가아라님이 증명 하실건가요? 나루토 온라인에서 그런 악의적이었나 고의가 아니었나도 판단을 해주는건가요?
반년가까이 양학을 했던 길드를 상대로-> 어떤 양학을 말씀하시는건지 판단이 안됩니다.
오늘 상대길드의 시스템 악용으로 인해 접속한 인원의 절반밖에 -> 또다시 근거없는 추측입니다.
이미 과금러들을 여러길드에서 회유하며 서버내 밸런스를 깨버린 길드를 상대로-> 길드에 잘 있는 과금러들을 빼오는 일이 그렇게 간단하고 쉬운 일인건가요? 머물게 만드는것이 빼오는것보다는 쉬운일 아닌가요? 설령 다 빼놓고 말하더라도 회유하고 설득하는것이 질타를 받을 일인가요? 머 모든걸 또 다 제외하고 과금러들과 랭커들은 생각없는 껍데기, 병신들이라서 오라고 하면 가는건가요? 가아라님을 제외한 랭커들은 다 생각 없는 바보들이라고 생각하셔서 회유하면 넘어가지라고 판단 하시는건가요?
저도 전투력 10만이상을 찍으며 많은 과금을 한 유저임에도 항상 무과금러들의 편에 서며, 게임 밸런스를 지키고자 -> 유저임에"도" 라는건 과금한 사람들은 다 과금러끼리만 편이 되고 무과금러는 무과금러끼리만 편을 하나요? 저런발언은 가아라님 마음속에 "나는 과금러지만 무과금러편에 선다. 원래 내가 있을곳은 아니지만 있어주는거다"라는 스스로에 대한 선민의식과 가아라님 스스로가 편을 나누게 만드시는거 아닌가요?
고의로 만드는 더티플레이가 서버내 길드밸런스를 헤치고-> "고의"라는건 의도를 가지고 저희가 그런행동을 했다고 단정 지으신건데 그것을 어떻게 나루토온라인 답변으로 해결하시려고 하는건지 모르겠네요. 저희 입장에서는 어떤 시스템 알고리즘으로 3전장이 이루어진지 모르는것도 팩트이고 "고의"를 가졌냐라고만 말을 해도 그런 고의는 없었다는게 저희 길드의 팩트 입니다. 이것 또한 저희 입장에서의 팩트겠죠. 하지만 가라아님이 말씀하신 저희 "고의적" 또는 "악의적"이라는 의도를 어떻게 증명하실지 궁금합니다.
통합 자꾸 나루토 온라인의 답변을 기다리고 있다라고 말씀하시는데 그래서 나루토 온라인에서정확히 3전장이 발생되는 원인과 이유를 설명해주면 지금 있었던 일들이 해결이 되는건가요? "3전장은 이러이러한 이유로 발생합니다" 라고 답변을 받으시면 "거봐 내말이 맞잖아 너네 악용한거야" 라는 악의적인 부분을 도대체 어떻게 저희가 납득할수 있게 설명하실수 있는거죠?
"저희에게 왜 근거없는 억측과 의심으로 길드를 그런 취급하냐?" 라는 질문에
"너네가 지금까지 어떤 행동들을 해왔는지 알아? 그것도 모른단말야? 너네는 이렇게 이렇게 이렇게 나쁜놈들이야"
라는 대답이 논리에 맞는 대답인지 한번 생각해보시면 좋을거 같습니다.
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가아라님 댓글 안달고 회피한다고 끝나는 문제가 아니에요
님이 소울하다님 댓글에 답글단거 보면
"또한 저와 인법첩님 입장은 문의의 답변이 나오기전까지 공론화시키지말자는 입장이었으나, 길드원분의 확고한
신념에 작성하신 글을 저희가 어떻게할 방도는 없었으며, 저 또한 길드원들만 보시라고 올린글이 이렇게 퍼졌으니,
책임이 있다고 생각합니다"라고 답글 다셨는데 길드원들만 보라고 올린글을 단톡이 아닌 나루통 길드게시판에 올리신거죠?
나루통 이용하는 사람들은 다 볼텐데 그건 생각안하고 글 올리신건가요?
막말로 님들이 닌자연합군 이길려고 3개 길드가 합쳤는데 3개전장나오고 못이겨서 분탕질좀 해서 이득좀 볼려고 다 보이는 나루통 길드게시판에 글쓴거 아닌가요?
생각이 있으셧으면 나루통 길드게시판이 아니고 님들 단톡에 공지사항 이런걸로 해서 올리셨어야죠
예를들어서 경찰들이 범인들 잡을때 확실한 증거도 없이 심증만으로 잡아서 깜빵 보내나요?
그건 아니잖아요 확실한 증거 들이밀고나서 미란다원칙 고지하고 체포하지
증거도 없이 니새1끼 이러이러했으니까 체포다 이러진않아요
근데 가아라님이 쓰신글이나 홍련님이 쓰신 글보면 증거없이 심증만으로 니새1끼 이러이러했으니까 악용햇네라고 글쓰신거에요